Что это было за кольцо и что за порошок...

[ns17]

Дорогие участники сообщества, здравствуйте.
Я тут написала коммент к одной из записей, а меня попросили отдельным постом это вынести. Ну вот, выношу. Поможете новичку разобраться?

Я в теме неофит, по Толкину никогда не упарывалась, хотя все читала и смотрела, но помню уже не все, не идеально и не в деталях.
Соответственно, возникают вопросы:

а что вообще-то у Трандуила с лицом, это известно точно или примерно?
что все-таки за бусики, чем они так уж бесценны?
что у Трандуила за терки с собственным сыном (и что за история с умершей женой)?
что в принципе возможно с бессмертием/смертью в случае столь приятного нам пейринга (или это вопрос открытый)?

Наверняка и еще будут какие-то вопросы, можно их обсудить и по их результатам сделать FAQ для новичков вроде меня.
Спасибо всем заранее огромное

Comments

[ЛэЛэ]

Вопрос бессмертия у нас печальный, ибо никуда оно не денется у Трандуила и не возникнет спонтанно у Барда. Ситуация как у Арвен с Арагорном, например, не возникнет, это возможность отказаться от бессмертия это дар данный лишь нескольким и Трандуил не в их числе. Так что вечного покоя и счастья в Средиземье при жизни им не грозит, да и после смерти тоже.
Профессор весьма подробно рассказал о посмертии эльфов, о чертогах Мандоса, куда попадают все эльфы, а вот про людей мы знаем то, что после смерти они покидают пределы Арды, так что даже здесь нам радости не грозит.

[ns17]

Выношу и коммент от  ...GreenSun

barduil.diary.ru/p202375638.htm#682692876

[...GreenSun]

переношу свой коммент сюда)

Спасибо заранее огромное, если кому-то не лень будет ответить

Ой, какие вопросы! Можно я с точки зрения канониста немного конкретно тут понудю?

что у Трандуила с лицом

фильмовская выдумка, ничего подобного в книгах нет. точно неизвестно, откуда это, видимо, Трандуил в давних битвах первых эпох повстречался с драконами. но, честно говоря, выжить после драконьего пламени сомнительная перспектива, а задеть драконий огонь так филигранно не мог, но оставим это на совесть киношников.
это _точно_ не шрамы как они есть (если присмотреть, можно понять, что оно выглядит слишком свежим и ни капли не зажившим - такого быть просто не может, особенно по прошествии многих лет, учитывая регенерацию эльфов). либо Трандуил решил попугать Торина и вывел на лицо иллюзию, либо шрам есть, но выглядит иначе, и это показуха - опять же, иллюзия. лично я считаю, что шрамов там никаких нет, и эта иллюзия - отражение Тени на душе Трандуила, его горечи и потерь, чисто метфорическая штука. в общем, каждый может фанонить как хочет)

что за бусики

в каком-то артбуке к фильмам говорится, что это ожерелье Трандуил заказал у гномов из собственных материалов для жены (лесные эльфы не кузнецы по природе своей). не совсем понятно, честно говоря, при чем здесь жена. судя по тому, что Леголас ее помнит плохо (иначе к чему фраза Трандуила "твоя мама тебя любила"?), а Тауриэль вообще той жены не знала (Тауриэль 600 лет). гномы поселились в Одинокой горе в 1999 году Третьей Эпохи, Смауг нападает на Эребор в 2770 году, события Хоббита - 2939 год. Леголасу точно больше пятиста лет по книге (и существенно больше), а во времена Властелина Колец киношники считали, что он примерный ровесник Арвен (то есть на момент событий ВК ему немногим меньше 3000 лет). Короче, смутная история, непонятно, когда Трандуил заказал у гномов бусики, была ли тогда еще жива жена, и вообще НИЧЕГО НЕПОНЯТНО, кхм, простите.

что в принципе возможно с бессмертием/смертью в случае данного пейринга (или это вопрос открытый)

человек без вариантов умирает и уходит за пределы мира. вряд ли Трандуил ради Смертного откажется от бессмертия (впрочем, он и не может этого сделать, он не полуэльф), к тому, на момент Войны Кольца (события ВК) Трандуил живет и здравствует, после Войны Кольца правит уже Зеленолесьем как минимум почти полтора века.
но если забить на канонные события, то, конечно, Лютиэн, влюбившаяся в смертного эльфийка, после насильственной смерти любимого умерла сама и выпросила у Мандоса, заправляющего Смертью, еще одну жизнь для своего любимого. Мандос согласился, но сделал Лютиэн тоже смертной (то есть она прожила жизнь с любимым, Береном, вместе с ним состарилась, а потом вместе с ним ушла за пределы мира). так что фактически такой расклад возможен, но для этого кому-то из пейринга надо пожертвовать жизнью, желательно, обоим. и хорошенько упросить Мандоса, потому что Лютиэн перед ним пела и танцевала (буквально), а пела и танцевала Лютиэн лучше всех в Арде за всю историю.

что у Трандуила за терки с собственным сыном (и что за история с умершей женой)

киношники намудрили. тут считать можно как угодно, я лично это все вообще не понимаю и понимать не хочу xd

[ns17]

Tintalle, ...GreenSun, по поводу бессмертия: с одной стороны, большой простор для грусти, с другой - наоборот, живи одним днем, насыщенно и ярко, цени каждое мгновение, вот это все
Надо же, я была уверена, что только мне что-то не известно, а оказывается, это такое поле для интерпретаций и фиков, фиков!
Спасибо вам!

[ЛэЛэ]

ns17, ничего иного и не остается ни им, ни нам)))

[...GreenSun]

ns17,

по поводу бессмертия: с одной стороны, большой простор для грусти, с другой - наоборот, живи одним днем, насыщенно и ярко, цени каждое мгновение, вот это все

о да, это очень интересная тема для размышлений. что Трандуилу придется взять себя в руки и посмотреть на течение времени с точки зрения смертного человека, чтобы суметь наслаждаться каждой секундой

Надо же, я была уверена, что только мне что-то не известно, а оказывается, это такое поле для интерпретаций и фиков, фиков!

за это канон мы и любим)) (и ненавидим тоже, столько белых пятен же )

[ЛэЛэ]

что Трандуилу придется взять себя в руки и посмотреть на течение времени с точки зрения смертного человека, чтобы суметь наслаждаться каждой секундой

да, и не тратить на эльфийскую дипломатию столь дорогое время.)))

[Юкари]

насчет пропавшей жены: Филиппа Бойенс в каком-то интервью рассказывала, что мать Леголаса погибла в Гундабаде, спасая своего сына, а ожерелье с белыми камешками Трандуил заказывал гномам для супруги еще до ее смерти. потому, собственно, настолько к ним и неравнодушен.
в общем-то, об этом уже рассказали

[...GreenSun]

Юкари,

Филиппа Бойенс в каком-то интервью рассказывала, что мать Леголаса погибла в Гундабаде, спасая своего сына, а ожерелье с белыми камешками Трандуил заказывал гномам для супруги еще до ее смерти. потому, собственно, настолько к ним и неравнодушен.

Хм, какая же жесть с таймлайнами тогда, сил никаких нет. Да и с логикой. И вообще.
Что жена вместе с сыном (новорожденным, видимо) делала в Гундабаде? Какого Моргота ее туда занесло?! Если гномы основали Эребор в 1999 году Третьей Эпохи, то что, жена погибла где-то после этого года? Вообще в Лихолесьи вряд ли рождались дети после 1050 года Третьей Эпохи (постройка Дол-Гулдура), поэтому уффф, слов нет. И что, гномы ТАКИЕ тормоза? Делали ожерелье НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ, что ли, если только Трор первые показал работу Трандуилу (и почему-то зажилил результат)... А ничего, что во времена съемок Властелина Колец киношники считали Леголаса все-таки примерным ровесником Арвен (значит, он родился ДО тысячного года Третьей Эпохи). Бред. Бреееед.

Простите, просто испытываю сильное желание покусать сценаристов

[Adrilll]

...GreenSun, может, это не гномы тормоза, а просто Трандуил капризный заказчик и в лучших традициях 20 раз требовпл переделывать? ( а потом еще и скидку попросил за долгое ожидание)😅😅😅

но вообще бред, да.

[Гость]

Я ценю информации на ваши веб-сайты. Ценю .

Посетите также мою страничку

hospital.tula-zdrav.ru/question/think-your-%d0%... открытие счета в иностранном банке физическим лицом нерезидентом

33490-+